A Extéril surgiu numa altura em que o circuito artístico era composto quase exclusivamente por espaços institucionais e comerciais. Quais as motivações para a criação de um espaço independente?

Inicialmente, o projeto era para ser apenas uma galeria online. Estávamos nos primórdios da internet e por isso a ideia que surgiu foi criar uma galeria online. Estava a frequentar a parte curricular do doutoramento em Espanha e um colega do curso tinha uma galeria dentro da própria faculdade, que se chamava Altercado, um cantinho que ele tinha reservado dentro do atelier de escultura da faculade, parecia mais um barraquinho dentro do atelier da escola. Entretanto ficamos amigos, éramos um grupo ainda razoável, e assim surgiu a ideia de cada um construir a sua galeria e fazermos uma espécie de feira de pequenas galerias.
Não era nada de novo, o que estávamos a fazer, porque já Marcel Broodthaers tinha feito, Marcel Duchamp com a sua maleta, e outros artistas, por isso não estava a criar nada de novo, estava-se era realmente a procurar criar espaços alternativos ao que era o espaço comercial das galerias.
Na altura eu pensei “então porque não fazer também uma galeria?” A casa onde eu vivia tinha uma fábrica por baixo, e eu era mais ou menos um ocupa daquilo então pensei “olha era um bom sítio para se criar uma galeria”, e foi assim que começou o projeto. Na internet começou no “GoTo” que era gratuito, acho que ainda existe, mas já não sei bem se aquilo ainda funciona. Nos primeiros anos a galeria funcionou na internet nessa página. Mesmo o e-mail - também havia um e-mail que era gra- tuito, exteril@exteril.com - ainda durou durante alguns anos, tinha para aí uns 100 assinantes, só que tinha pouca capacidade. As pessoas acabaram por desistir e eu também acabei porque, entretanto, apareceu o gmail que tinha muito mais capacidade, e não falhava; hoje em dia o e-mail não falha, mas na altura, falhava muito, era um problema. Depois também era um problema lançar imagens na internet, as imagens tinham que ser muito bem controladas, eu tinha que as levar para um programa de edição, reduzir-lhes o tamanho, reduzir-lhes o peso, uma imagem nunca podia ultrapassar os 20K, porque se tivesse mais de 20K ficavas ali à espera que a imagem carregasse, e era uma a uma. Uma página ter 2 imagens já era uma coisa super bem conseguida!
O site ficou online só em 2000. A caixa surgiu. A primeira inauguração foi a 18 de dezembro de 1999. Todo este processo começou antes, mas só se concretizou quando eu já dava aulas na ESAP. À segunda feira, 10 horas de aulas. Ia terça feira de manhã para Pontevedra, vinha à sexta feira. Era um stress e uma correria. Depois ao fim de semana ainda trabalhava no projeto [a galeria] e preparava as aulas. Obviamente que também não tinha muito tempo disponível.

Existiram referências ou inspirações para a elaboração do projeto?

O Marcel Duchamp é sem dúvida a pessoa que mais influenciou, como é óbvio. Será muito a partir das obras do Duchamp, a própria maleta. Ele também dizia que a vida dele cabia toda numa malinha.

Porque é importante para ti o carácter portátil do projeto?

É importante porque primeiro há sempre enormes despesas com tudo, qualquer coisinha que se faça envolve um dinheirão incrível! Por isso mesmo é que o projeto foi sempre, desde o início, “fazer o máximo com o mínimo”, aliás esta é a frase de introdução ao projeto da Extéril. E depois, porque o fato de ser uma coisa pequena convida a outro tipo de experimentações. Um artista que esteja em início de carreira, obviamente que não tem tanta obra criada, mas com facilidade faz uma exposição aqui.
Por outro lado, a galeria facilmente se desmontava e se a quisesse levar para outro sítio levava. Foi o que aconteceu. Chegou a estar no Maus Hábitos. Chegou-se a montar em Barcelona, numa feira de arte alternativa que houve num hotel. Um hotel que ia ser todo renovado e a feira foi toda dentro desse hotel, era nos quartos do hotel e na altura o Maus Hábitos convidou-me para participar com a Extéril. O Maus hábitos era a galeria principal e dentro do próprio quarto montou-se também a Extéril. Todos os dias se fazia uma inauguração. Também chegou a estar na Casa das Arte do Portos, um mês, ainda a convite, do Maus Hábitos. Isto foi para aí em 2003, numa altura em que a Casa das Artes estava completamente inativa, e na altura o Daniel [responsável pelo Maus Hábitos] propôs-se a ocupar aquilo durante um mês e convidou-me para levar a Extéril. De semana a semana também fazíamos uma inauguração e houve outros eventos: concertos, filmes, várias coisas e, realmente, a casa das artes, durante esse mês, teve público.

Quem esteve envolvido na criação da Extéril?

Fui eu que a criei e construí, tanto o espaço físico como o virtual. E, apesar de aparecerem vários nomes na equipa na página da Extéril, na realidade são sempre a mesma pessoa - eu. Inicialmente, quem expunha mais na galeria eram artistas espanhóis. Mesmo porque eu também estava afastado das Belas Artes, já há algum tempo. Entretanto em 2001 já tinha surgido a Caldeira. Mas eu não tinha contacto com eles. Na verdade, estavam a acontecer várias coisas na cidade, mas eu estava isolado, eles estavam isolados. Ainda não havia esta comunicação que existe hoje, não é? Esta facilidade com que rapidamente na internet se descobrem os sítios. Na altura, apesar de haver internet, ainda não tinha, por exemplo, galerias, museus, e não havia nada a funcionar! Era muito difícil convidar alguém porque os artistas portugueses ainda olhavam um bocadinho de lado: “Que é que é isto de espaço alternativo?” Havia dificuldade em encontrar essa recetividade de expor numa caixa mal-amanhada; para os espanhóis estava fenomenal, isto era um projeto arquitetónico, para os portugueses não era bem assim.

Como foi a receção da comunidade artística (artistas, galerias, crítica...) ao projeto?

Não foi muito boa, como disse anteriormente, os artistas portugueses não estavam muito recetivos a este tipo de espaço. Para divulgar o projeto, ainda cheguei a mandar e-mails para os jornais, mas ignoravam completamente. A primeira vez que a Extéril teve uma publicação num jornal foi em 2005 na 1a edição dos “15 minutos de fama” e já neste espaço (Bonjardim). Saiu uma notícia no Público. Anteriormente, só um artigo no JUP, de uma aluna, uma ex-aluna minha da ESAP, que gostava muito do projeto e fez questão de publicar uma notícia no jornal. De resto...

Que lugar pensas que a Extéril ocupou quando surgiu?

O lugar que ocupou é difícil de perceber, porque, na verdade, ficou um bocadinho incógnita. Só alguns artistas a conheciam. Hoje em dia é mais fácil ser conhecida porque, entretanto, começaram a aparecer mais espaços alternativos e o espaço alternativo deixou de ter aquela conotação de espaço que não promove os artistas. Os artistas também deixaram de ter essa preocupação e depois estavam interessados em encontrar espaços para mostrar o seu trabalho. Por outro lado, curadores e galeristas, começaram a frequentar os espaços; foi assim que alguns artistas começaram a ser chamados para expor noutros sítios. Depois foi tipo “pescadinha de rabo na boca”. Mas inicialmente foi muito complicado convidar artistas e eu próprio por vezes inventava exposições quando não tinha um artista para realizar uma exposição. Tinha de haver inaugurações de mês a mês! Se eu não arranjava alguém para fazer uma exposição, inventava eu, inventava um nome e, pronto, fazia uma exposição!

A partir de meados da década de 2000 muitos outros espaços independentes abriram na cidade do Porto. Achas que a Extéril exerceu alguma influência sobre estas estruturas? O que mudou na Extéril face à existência de tantos outros espaços? Pensas que, subitamente, o circuito artístico se alargou absorvendo estas estruturas?

É provável que a Extéril tenha incentivado à abertura de outros espaços e apresentação de outros projetos. No entanto, penso que os diferentes projetos foram surgindo mais pela situação cultural do Porto, a cidade está cheia de artistas com vontade de apresentar trabalho, a cidade fervilha em projetos e ideias (segundo algumas estatísticas, o Porto é uma das cidade da europa com mais artistas das diversas áreas a habitarem na cidade). Na falta de espaços institucionais devido à ignorância do poder político e ao isolamento da comunicação social, que só conhece o bairro de Lisboa, os projetos vão surgindo a uma velocidade espantosa criando uma atividade cultural singular no país. Contudo, não existe divulgação nem apoio que alimente este fenómeno que está a acontecer no Porto já há bastante tempo. Mas qualquer coisinha que se faça em Lisboa, aparece de imediato nos jornais, na televisão, enfim...
O primeiro espaço realmente alternativo que apareceu, se formos a ver, foi o Artes em Partes. Eu realizei uma exposição, em 1998, na sala Bombarda (Artes em Partes) que era da Joana Pimentel, embora este espaço não apareça mencionado em nenhum sítio. Mais recentemente, escrevi um e-mail a lembrar a Joana Pimentel que “devia fazer um pequeno blog onde esse material ficasse registado”, depois é que aparece o Paulo Mendes com o WC Container. Mas o primeiro espaço que se pode considerar espaço alternativo e multicultural foi mesmo o Artes em Partes.
Os espaços servem como ensaio, ao artista é-lhe permitido testar coisas num espaço alternativo, enquanto que, muito provavelmente, na galeria é capaz de se retrair e ter até algum receio de arriscar, embora as coisas estejam a mudar. No meu entender, o que inicialmente se afirmava como espaço alternativo, tanto como conceito como espaço físico em si, espaço de ensaio, de partilha, de experimentação, foi-se alterando; e, sim, talvez estejam a ser absorvidos.

Como vês a relação existente entre as várias estruturas independentes da cidade?

Na grande maioria, cada um ‘vive para o seu lado’. Obviamente que cada um terá a sua vida, cada um terá o seu trabalho e não é assim tão fácil. Eu vejo por mim mesmo, quando inauguramos em conjunto eu não consigo sair daqui. Não é por mal, mas é pela própria vida de cada um.

Como tens vindo a assegurar a sobrevivência do projeto?

É fácil porque eu não gasto dinheiro. Os nomes todos que aparecem na Extéril - há pessoas que pensam que é uma equipa a trabalhar - são sempre eu. Aqueles 12 nomes que aparecem lá, sou sempre eu. Há quem acredite que é uma equipa. Todo o projeto da Extéril é uma ironia com o sistema das artes. A própria Fundação, a Fundação Extéril - que não existe e há quem pense que existe porque até já me contactaram a perguntar se havia apoio da Fundação Exteril - é uma pura invenção! A Fundação Extéril não existe, o que existe é uma página online!
Organizei, em 2008, um concurso de arte internacional, o “Concurso internacional de arte contemporânea”. Publiquei aquilo em vários sites em português, espanhol e em inglês. Recebi trabalhos de todo o lado. Mas era o cúmulo porque as pessoas pensavam que existia mesmo uma fundação, que existia mesmo um espaço! Quer dizer, estava tudo na internet, estava tudo lá, mas as pessoas estavam convencidas que tinham que enviar as obras! O que é que eu tinha pedido? Uma fotografia em formato digital 15x20, currículo e uma fotografia em papel 15x20, que era para depois fazer aqui [na Galeria] uma exposição de todos os trabalhos. Tive um problema: começaram a mandar as fotografias para a Fundação Extéril. Quando fui aos correios para as levantar, disse-me a funcionária: “Eu não lhe posso dar isto, onde é que está o bilhete de identidade?” eu respondi: “Mas olhe isto é um projeto artístico, isto não existe”; “Então se não existe eu não lhe posso entregar a correspondência”. Lá veio depois o diretor da estação, eu expliquei-lhe tudo: “Olhe a única forma de comprovar isto está na Internet, vamos ali ao computador e eu mostro-lhe, está lá tudo”. E o prémio o que é que era? O prémio era um certificado eletrónico a declarar que a pessoa tinha ganho o primeiro prémio. A Confusão que isto gerou! “Quanto é que ganho?”, “Depois sou obrigado a entregar a minha peça?”. Foi a confusão total, porque foram 72 pessoas premiadas com o primeiro prémio!

O projeto da Extéril, em si mesmo, tem uma componente artística?

Sim, sem dúvida.

Quais são os princípios e os critérios que estruturam o funcionamento da Extéril?

Nenhum. Não tem critério nenhum. Aliás, cada vez mais, ao longo destes anos todos, posso ser con- siderado como um artista totalmente incoerente!

Como estruturas a tua programação?

Ou vou falando com os artistas, ou enviam-me propostas. É difícil fazer entender às pessoas que dentro da Extéril não cabe tudo, não cabem todas as propostas. As pessoas têm legitimidade para fazerem o que querem e o que bem lhes apetece, mas também têm que ter o discernimento suficiente de perceber o tipo de exposições que se fazem aqui há quase 20 anos, e às vezes é difícil fazer passar essa mensagem.